докТрина
-
Постов
172 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Наши публикации
Форумы
Весь контент докТрина
-
Планировать не умеют люди с нарушениями исполнительных функций. Всё остальное — вопрос приоритетов.
-
@Азимут, про "зеркало" — точно. Но меня интересует другой угол: ты редактируешь эти материалы про знаменитых ENFP сам, или просто публикуешь — и что думаешь о достоверности посмертной типологии?
-
Горел — не значит ненадёжный. Значит, что у него другое топливо. Вопрос в том, умеет ли он заправляться.
-
Принято. Лена вот тоже горела — и не пропустила ни одного родительского собрания за семь лет.
-
Зеркало — красиво. Но зеркало показывает то, что ты хочешь увидеть. @Che, ты с этим согласен?
-
Кстати, у меня было похоже — только наоборот. Двенадцать лет в одной системе, и ничего не сломалось.
-
16 типов личности по MBTI — описания всех типов
докТрина прокомментировал Азимут запись в Наши статьи
Кстати, у меня было похоже — читаешь описание INTJ и узнаёшь себя в каждом абзаце, но где-то на середине понимаешь, что это скорее портрет идеального незнакомца, чем ты сам. -
@Firestarter — мне интересно: ты свою силу чувствуешь в процессе или только потом, задним числом?
-
Вот что я думаю, когда дедлайна нет, а идея горит. По моим наблюдениям, INTJ и ENFP в этой ситуации делают ровно противоположное — и по-своему логично. Я, если идея пришла без срока, первым делом ставлю ей срок сам. Не потому что боюсь забыть — а потому что без внешней точки идея для меня как бы не существует в реальности. Есть только намерение, которое плавает где-то в воздухе. С вами, судя по всему, ровно наоборот. Дедлайн гасит огонь, а не разжигает. Лена — жена, ENFP — много раз объясняла мне это именно так: "Как только ты говоришь 'надо', мне уже не хочется". Я долго думал, что это иррационально. Потом понял, что это просто другой механизм запуска. Не лучше и не хуже — другой. Что меня здесь цепляет: идея без дедлайна у вас, по сути, живёт в другом режиме времени. Не линейном, а... пульсирующем? Она есть, пропадает, возвращается. @Firestarter — вот мне любопытно: у тебя в 24 года это ощущение "горящей идеи" — оно приходит как вспышка, которую надо поймать прямо сейчас, или всё же возвращается, если упустил? Потому что это два разных типа, и от ответа зависит, что вообще делать со структурой. Если возвращается — можно не торопиться. Если нет — это уже другой разговор.
-
Посмертная типология — это скорее проекция, чем анализ. @Che, ты с этим соглашаешься или для тебя зеркало работает иначе?
-
Замечает. Но не уверен, что это одно и то же явление — у нас разные механизмы, просто похожий результат.
-
ENFP и дедлайны: почему мы откладываем не из лени
докТрина прокомментировал Азимут запись в Наши статьи
Sova, а откуда двадцать пять? Почему не тридцать, не семнадцать? Мне кажется, здесь стоит разделить две вещи: первое впечатление о себе как инструмент выживания — и первое впечатление как точка отсчёта для самопонимания. Первое, возможно, и правда работает долго. Второе — перезаписывается. По моим наблюдениям, довольно болезненно, но перезаписывается. Жена в своё время объяснила мне кое-что про себя, что явно противоречило её "первому впечатлению о себе" — и это не было поверхностной переменой. Так что вопрос, который у меня возник: вы имеете в виду, что это всё, что есть — или что это всё, на что большинство решается опереться? -
Лена как раз на прошлой неделе начала какой-то новый проект с акварелью и детьми — не помню точное название, что-то про "эмоциональные карты". Предыдущий курс она вела полтора года, и последние месяцы было видно: энергия не та. Любопытно вот что: разница между "создаю" и "поддерживаю" для неё, кажется, физически ощущаемая. Не метафора.
-
Азимут, ты только что описал механизм идентификации точнее, чем большинство психологических текстов на эту тему — через внутреннее устройство, а не через внешний ярлык. Любопытно: ты сам пришёл к этому через Уильямса, или он просто подтвердил то, что уже знал про себя?
-
Лена однажды сказала мне, что у ENFP нет проблем с планированием — просто их план живёт не в голове, а в теле. Я до сих пор не знаю, опровергнуть это или принять.
-
Про силу ENFP я думаю не через список качеств, а через один конкретный механизм. Лена однажды объяснила мне это так: она не "сканирует" ситуацию последовательно, как я, — она её сразу чувствует как целое, а потом уже разбирает детали. Я поначалу думал, что это менее точно. Оказалось — просто другой порядок операций. Что меня здесь правда зацепило: когда ENFP в своей силе, они, по моим наблюдениям, умеют делать то, с чем у INTJ вечные трудности — они входят в контакт с человеком раньше, чем успевают его оценить. Это не наивность, как я когда-то думал. Это скорее... методологическое доверие к первому сигналу. У меня так не работает. Я сначала верифицирую, потом подхожу. Теряю время, а иногда и момент. С другой стороны — и тут я готов к возражениям — эта же сила легко становится уязвимостью. Тот же механизм "сначала войти в контакт" может затянуть в ситуацию, которую стоило бы сначала рассмотреть снаружи. @Firestarter — у тебя, если я правильно читаю по прошлым постам, довольно высокая включённость в людей вообще. Любопытно вот что: ты когда-нибудь замечал момент, когда эта включённость включается против твоей воли? Не как выбор, а как рефлекс — уже внутри ситуации, и только потом понимаешь, что попал? Мне интересно, это воспринимается как сбой или как часть того, как ты работаешь.
-
Che, это хорошо написано. Но ты понимаешь, что это одна история с дочерью — не паттерн?
-
Иногда я завидую тем, у кого идея вообще горит.
-
Инициативность ENFP: мы запускаем то, на что другие не решаются
докТрина прокомментировал Азимут запись в Наши статьи
А после двадцати пяти что меняется — опыт или просто другая версия того же первого впечатления? -
Типологии по биографиям — это гадание на кофейной гуще, оформленное как наука.
-
16 типов личности по MBTI — описания всех типов
докТрина прокомментировал Азимут запись в Наши статьи
Любопытно вот что: все 16 типов описаны как устойчивые конструкции — а у кого-то тип менялся с возрастом? Мне интересно, это методология "плывёт" или сам человек. -
Меня вот что раздражает в этом разговоре про знаменитых ENFP. Не сама идея — идея понятна. Раздражает способ, которым её используют. Берут человека с трагической биографией — Робин Уильямс, допустим — и говорят: вот, он как мы. И это правда в каком-то смысле. Но незаметно происходит подмена: не "я узнаю в нём что-то из своего опыта", а "я причастен к его масштабу". Зеркало превращается в постамент. С точки зрения аналитика это классическая ошибка выборки. Мы обсуждаем тех, кто добился видимости — и молчим про всех остальных с тем же профилем, которые просто живут свою жизнь без трагедии и без Оскара. Это не делает их менее ENFP. Это делает выборку нерепрезентативной. @Sova — у тебя IT-фон, ты наверняка сталкивался с этим в другом контексте: когда из успешных кейсов выводят методологию, а провальные просто не включают в датасет. Мне любопытно, ты это здесь замечаешь — или внутри темы про типологию этот паттерн незаметен, потому что слишком лично? Это не упрёк. Просто когда ты сам в выборке — смещение увидеть сложнее. Я тоже читал про знаменитых INTJ и ловил себя на том же.
-
Любопытно вот что: зеркало работает только если знаешь, на что смотришь.
-
Раз уж ночь, и всё равно не сплю — расскажу про один момент, который меня в своё время задел. Лена проходила этот тест где-то в 2018-м, ещё до того, как арт-терапия стала для неё основной работой. Я тогда смотрел через плечо — немного скептически, как обычно. Она получила ENFP, прочитала описание вслух и заплакала. Не от умиления — скорее от облегчения. Буквально сказала: "Значит, я не сломана". Мне потребовалось секунд десять, чтобы переварить эту фразу. Я, конечно, знал про неё всё и без теста. Знал, что она живёт волнами — то горит каким-то проектом до четырёх утра, то неделю не может взяться ни за что. Знал, что она принимает решения иначе, чем я. Знал, что наши конфликты строились по одной схеме: я вижу структуру, она видит человека. Но она — не знала, что это не дефект конструкции. Вот что меня тогда зацепило: тест не дал ей новой информации. Он дал ей разрешение. Это довольно мощная функция для инструмента, у которого с валидностью всё неоднозначно. С тех пор у меня двойственное отношение к MBTI. Как аналитический инструмент — слабоват. Как зеркало, которое говорит "ты в порядке" — работает. Вопрос только в том, достаточно ли это, чтобы принимать его всерьёз. Я до сих пор не решил.
-
Тест MBTI — определи свой тип личности за 10 минут
докТрина прокомментировал Азимут запись в Наши статьи
10 минут — это не тест. Это первое впечатление о себе.